√öltimo momento

Casella: “La versi√≥n de Macri que hace Tinelli es peor que cuatro editoriales juntos”

El periodista analiza la televisi√≥n en los tiempos del macrismo, en una charla a solas con LA NACION; adem√°s, habla de su relaci√≥n con una mujer 24 a√Īos menor

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Todav√≠a lidera con su programa de Radio Pop, Bien levantado. Y sigue vigente como conductor de Bendita. A los 56 a√Īos, Beto Casella parece estar lejos de retirarse. Sin embargo, no deja de pensar en eso y fantasea con el olvido para descansar y mudarse al sur para poder escribir. Padre de dos varones, el conductor sigue firme con su novia, la locutora Carolina Wyler, de 32 a√Īos, con quien no tiene planes de tener hijos.

Relajado y locuaz, Casella se despacha con sinceridad en esta entrevista y profundiza en los temas que sabe: televisión y política.

-Hace unos a√Īos me dec√≠as que para esta √©poca ya ibas a estar trabajando en cable.

-Estoy cada vez m√°s cerca. Creo que la tele de aire nos va a expulsar a todos mucho m√°s r√°pido de lo que pens√°bamos, por la velocidad de las tecnolog√≠as. No quiero hacerme el experto, pero me parece que en dos o tres a√Īos el grueso del televidente o de la audiencia va a estar en redes sociales o viendo tele por YouTube o Instagram. Ya el cable ni siquiera ser√° una alternativa para nosotros.

-¬ŅC√≥mo ves a la tele de hoy?

-¬°Divina! Espasm√≥dica, din√°mica, multitarget, multicolor, bipolar pero con opciones. Ten√©s entretenimientos, programas m√°s tranquilos, entrevistas, noticieros. Un poco m√°s sesgado, un poco menos sesgado, un poco m√°s en la grieta, menos en la grieta pero hoy m√°s que nunca hay opciones para elegir. Yo viv√≠ la tele de cuatro canales que ten√≠as que ver a Biondi o el noticiero del Reporter Esso. ¬°Ahora ten√©s ciento cincuenta! Yo desconf√≠o de los que reniegan de la tele o de los que dicen “ay, no, cort√© el cable porque s√≥lo veo Netflix”.

-¬ŅCre√©s que no dicen la verdad?

-La mitad me miente y la otra mitad vive en un tupper. Por lo menos ponés un rato el noticiero para enterarte que hubo un cacerolazo, aumentaron las tarifas o cambió el presidente.

-Hay temas de los que todos hablan y saben, aunque no vean tele. ¬ŅCu√°les son esos temas?

-El f√ļtbol.

-¬ŅLa pol√≠tica, no?

-Yo no viví tanto los 70, pero no creo que haya habido una etapa más politizada que la actual. Lo cual me parece buenísimo.

-¬ŅCualquiera habla de pol√≠tica ahora?

-S√≠, y me encanta. A m√≠ me deprim√≠a la etapa del “que se vayan todos”. Era lo m√°s parecido al infierno. Esta etapa en que el tachero te habla de los decretos de Macri o de las b√≥vedas de L√°zaro B√°ez, me encanta. Aunque sea una etapa de pelea, crispaci√≥n y bullying al que no piensa como vos. Prefiero este caos adonde todo el mundo opina, a la indolencia del a√Īo 2001.

-Ahora, hasta los chicos hablan del tema.

-Sí. Yo pensaba que iba a ser un fenómeno que iba a durar hasta diciembre, porque los kirchneristas se pertrecharon ahí, se enamoraron del modelo y estaban los otros que querían que se fueran a toda costa. Pero no, quedó, perduró y el que estaba con el Gobierno anterior sigue posteando en Facebook y el que quiere a Macri lo defiende. Me parece una movilización inédita y revolucionaria. Capaz que la propuso el peronismo desde su prepotencia genética.

-¬ŅQu√© te parece que Marcelo Tinelli tambi√©n critique desde su programa?

-Cada cinco minutos cambio de idea con ese tema.

-¬ŅPor qu√© es tan importante? Siempre lo hizo.

-Es “el” tema. Que el programa m√°s importante de la tele editorialice contra el Gobierno, es un tema. Vos me dir√°s: “Es desde el humor”. Pero es pesad√≠simo.

-Tato Bores también lo hacía.

-Ahora es peor. Tato era √©l y su gui√≥n. Ahora te parodian feo. Como hac√≠an con Illia, que lo cargaban con tortugas. Con el humor, el asunto es qu√© caracter√≠stica toma el humorista para mostrar tu Gobierno. A Menem lo mostraban con la Ferrari, las minas. A De La R√ļa lo hac√≠an lento, con errores. N√©stor era canchero, torpe. Y Cristina, autoritaria, mandona, gritona. En cambio la versi√≥n de Macri que hace Tinelli es peor que cuatro editoriales de Morales Sol√°, Nelson Castro y Lanata juntas.

-¬ŅC√≥mo la definir√≠as?

-El tipo muerto de frío, con una vela, con orejeras. un pobrecito.

-¬ŅD√©bil?

-Sí, un tipo con una frazadita.

-Macri se metió solo en eso cuando dijo la frase de andar en remera y en patas.

-Bueno, s√≠. Pero Tinelli puede elegir. Y pensar “van seis meses de Gobierno, ¬Ņvoy por ac√°?” Yo justo esa noche en Bendita, coment√© al aire: “Si yo fuera Marcos Pe√Īa, lo llamo a Tinelli”.

-¡Lo llamó!

-S√≠. Le debe haber dicho: “Marcelo, no me ridiculices a Mauricio, estamos en momentos delicados.” Entonces, por un lado pienso, es humor y el humor tiene impunidad e inmunidad. Y por otro lado, como comunicador, s√© que el humor es lo que te erosiona peor que cualquier editorial. A Tinelli lo ven todos. Y si quiere te instala en el inconsciente colectivo un Macri muerto de fr√≠o, dubitativo, con frazada, que te dice que te abrigues. Tambi√©n me parece muy jodido que el tipo haya denunciado miles de trolls. Es pat√©tico.

-¬ŅPat√©tico Tinelli o los trolls?

-Los trolls. Que haya un bullying virtual. Y no quiero pensar si salió del Gobierno.

-Pasaba en el Gobierno anterior también.

-¬°Tampoco est√° bien!

-¬ŅVos no lo viv√≠s porque no ten√©s Twitter, no?

-Tengo pero no lo uso. Igual no me pondr√≠a a leer lo que dicen de m√≠, porque hay una comunidad virtual que quiz√°s consigui√≥ muy poco en la vida y larga el veneno desde un teclado. Culos gordos, como dijo Calamaro. Yo tengo colegas que se la pasan pele√°ndose con gente ignota, que no sab√©s ni qui√©n es. A lo mejor es un pibito de once a√Īos comiendo un pancho en la cama, con la notebook en la panza. ¬°No tengo ganas!

-Entonces no te parece frívolo el tema de Tinelli.

-No. Tenés al hombre más importante de los medios en la Argentina pegándole al Presidente que está hace seis meses y una comunidad de trolls que lo ataca. Se juntan varios fenómenos: el humor, la política, ver cómo el poder presiona o no presiona. El Gobierno anterior llamaba. A mí me dijeron en Canal 9 que ahora no llama nadie, ni para bien ni para mal.

-¬ŅA vos te llamaron alguna vez en estos meses?

-No. Yo me junto con gente que conozco del Gobierno pero para tomar un café, preguntar cómo andan las cosas.

-¬ŅY del anterior Gobierno te llamaron alguna vez?

-Una vez me llamó Aníbal Fernández para corregir una información, pero fue en términos no agresivos. Pero sé que llamaban.

-Llamaban a los que los criticaban.

-Sí.

-Quizás no te llamaban porque no eras tan crítico entonces.

-Puede ser. Bueno, llamaban a los cr√≠ticos y a los que adher√≠an para sugerirles m√≥viles o “poneme tal graph”. En ese sentido me parece que tiene que haber alguien cercano al Presidente que tenga buena comunicaci√≥n con los medios. Que pueda levantar el tel√©fono y, sin apretar, diga “Fernandita, me mataste con ese graph.” en ese tono. No para apretar y sin chequera de pauta. Espero que eso se haya terminado en diciembre. Era una forma absurda de despilfarrar fondos p√ļblicos.

-¬ŅAbsurda?

-Y, no sirvió.

-Sirvi√≥ doce a√Īos.

-Bueno, el Gobierno no se sostuvo doce a√Īos por la comunicaci√≥n. Creo que hizo un mont√≥n de cosas bien. Yo creo, como dijo Cristina, doce a√Īos con una fantas√≠a no te sosten√©s. Evidentemente hubo muchas cosas buenas que el Gobierno actual sostiene. Macri est√° haciendo peronismo puro.

-¬ŅEst√°s de acuerdo entonces con las medidas que tomaron?

-Sí, me mató el tarifazo, como a todos. Fue salvaje, casi un genocidio. Pero lo demás, me parece un Gobierno muy pragmático.

-¬ŅTen√©s esperanzas?

-Por supuesto. No creo que esté todo perdido, para nada.

-¬ŅNo usar√≠as el material de la actualidad si hicieras un programa de humor?

-¬°Ni hablar! Todo lo que pasa supera la ficci√≥n. Yo creo que Tarantino no se animar√≠a a filmar la actualidad argentina. “A ver, hagamos una trama donde un tipo corrupto, muy importante del Gobierno que se fue est√° escondiendo bolsos, lo reciben dos monjitas que aparentemente no son monjitas, son de autoclausura pero parece que las maneja un obispo que est√° vinculado a la pol√≠tica. El tipo est√° pasado de falopa, no se sabe si las monjitas tomaron merluza tambi√©n porque les dieron scons. Y est√° todo filmado. Ah, y el d√≠a que se muestra el video en televisi√≥n, la que era la abogada debuta en un programa de baile”. Tarantino no se anima.

-Es para hacerse un festín.

-Es una pena que no haya m√°s programas de humor.

-¬ŅEst√°s metido en el armado de Bendita?

-El programa ya se hace solo. Al mediodía, yo no sé cuáles van a ser los temas del día, pero me los imagino.

-¬ŅNo se repiten mucho?

-Es que son los temas que funcionan. Siempre va a pasar algo en lo de Mirtha o en lo de Tinelli. Siempre va a salir con una locura Chiche Gelblung.

-¬ŅEsos son los que m√°s rinden?

-Yo creo que sí. También puede ser que haya una mecánica que se remite a lo seguro porque se sabe que funciona.

-¬ŅLas peleas siguen rindiendo en televisi√≥n?

-Siempre van a rendir las peleas. Como decía García Márquez, si escuchás una discusión en lo del vecino, vas a poner el oído en la pared. Si hay una pelea de tránsito en la calle, vas a parar.

-¬ŅEl p√ļblico no duda ya de esos enfrentamientos?

-Pero a√ļn dudando quieren saber hasta d√≥nde llegan. Ahora hay toda una generaci√≥n que se para en el hall y se queda tres minutos parado porque hay una c√°mara de seguridad. Entonces esa gente, si le hacen un m√≥vil, va a amplificar el enojo, los insultos.

-¬ŅTe gustan esas peleas?

-A m√≠ me divierten, s√≠. Salvo que haya angustia, o enfermedades, o ni√Īos en el medio.

-El panel de Bendita no es muy bélico.

-No, parecen grandes consumidores de cannabis: no se hacen problema por nada. Supongo que a veces sobreact√ļan un poco porque se dan cuenta de que todos pensamos lo mismo.

-¬ŅPrefer√≠s eso?

-Es que siempre fue así.

-¬ŅNot√°s que tu p√ļblico son mujeres grandes?

-Y, quiz√°s soy el √ļltimo referente de los 70 y 80 en la tele. Les puedo hablar de Hector Coire, de Pipo Mancera, de Marilina Ross cuando hac√≠a La nena y linkear a Solita Silveyra cuando era novia de Sandro en Gitano.

-No sos un pendejo, pero sos canchero.

-Trato de ser menos canchero de lo que me dicen que soy. No me voy a hacer el posmoderno ni renegar de La feria de la alegría, de Orlando Marconi ni de Feliz Domingo. Si es mi vida. Y bueno, mientras me sigan aceptando y no me expulsen.

-¬ŅTe da miedo eso?

-No. Lo espero tranquilamente y capaz que hasta como una forma de alivio hacia un paso de menos laburo. Fantaseo con irme a Bariloche a escribir un poco. Ya escribí una obra de teatro, ahora terminé otra. Me veo escribiendo, con menos tele y con un canal de Youtube.

-¬ŅTe molesta hablar de tu vida personal, de tu novia.?

-Puse un tiempo, por respeto a la mam√° de mis hijos con la que estuve muchos a√Īos, antes de salir a hablar de si estaba con alguien, enamorado. En general no doy notas en pareja, aunque no reniego si voy a un evento o a un teatro y me sacan fotos. Una vez le pregunt√© a un c√≥mico muy popular.

-¬ŅA Dady Brieva.?

-. Lo dijiste vos.

-¬ŅQu√© le preguntaste?

-Al poco tiempo de separarse le dije: “¬ŅNo presentaste muy r√°pido a tu novia? ¬ŅNo le puede doler a tu ex mujer?” Y me contest√≥: “Que vaya al psic√≥logo”. A m√≠ me parece que hay una domanizaci√≥n de algunos varones que se separan, de salir muy r√°pido a mostrar el nuevo romance y, no juzgo al que lo hace, pero a m√≠ me da un cachito de pudor.

-Pero cuando se supo, ya estabas separado hac√≠a dos a√Īos.

-Bueno, pero los duelos nunca sabés cuánto duran.

-¡Qué considerado fuiste!

-S√≠, excesivamente capaz. A lo mejor un d√≠a de estos vengo y les digo “me caso”.

-¬ŅTe vas a casar?

-No lo sé.

-¬ŅLos padres de tu novia te quieren?

-Sus padres son gente divina. Supongo que al principio le habr√°n dicho “¬°pero ese se√Īor puede ser tu padre!” Pero si pasa el tiempo y ven que la nena est√° bien, se van relajando.

-¬ŅEntonces hubo resistencia al principio?

-S√≠, aparte yo soy un poquito bruto para ella, que es muy culta, habla cinco idiomas. Yo soy autodidacta y s√© cosas pero al lado de una persona que se form√≥ en esos colegios caros y que hablaban tres idiomas ya en la escuela primaria, te tienen que ense√Īar algunas cosas. Ella tiene una inteligencia pr√°ctica m√°s de su generaci√≥n, que yo no tengo, por lo cual me complementa en ese sentido.

-¬ŅTu novia quiere tener hijos?

-Ahora hay una generaci√≥n de mujeres que no tiene la maternidad como mandato. Tiene 32 a√Īos y me parece que la crisis de la maternidad es a los 29, as√≠ que no s√©.

-¬ŅC√≥mo te ves con un beb√©?

-Y. biológicamente no me veo papá.

-Est√°s m√°s para abuelo.

-Claro. Pero eso, cuando la relación avanzó un poco, se charló. Y cuando vi que no estaba entre sus prioridades dije bueno, porque si no hubiera sido un tema de conflicto.

-¬ŅLa vas a destinar a no ser madre?

-Es una posibilidad que no lo sea. En serio que hay muchas mujeres de treinta que tienen asociada la maternidad con un cambio de vida muy fuerte o no se ven madres o no tienen el instinto. Igual yo aprend√≠ que en nada, en ning√ļn √°mbito puedo decir esto s√≠, esto no, porque despu√©s la vida hace con vos lo que se le antoja.

-¬ŅA vos te pas√≥?

-Me pasó. Yo quería firmar una notita en una revista y ver mi nombre.

-Y te convertiste en una estrella de televisión.

-No sé si en estrella, pero en alguien con cierta notoriedad.

-¬ŅTe pas√≥ por arriesgado?

-Por muerto de hambre. Alquilaba y entonces me iban proponiendo cosas y yo agarraba todo. Me la jugu√© cuando renunci√© a la revista Gente para hacer radio. Pero no creo en el eslogan “las cosas se consiguen con esfuerzo”. A m√≠ nada me cost√≥ mucho.

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